Tema: Primeras impresiones
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Alguna cosa mas que se me pasó en mi critica es el passthrough,para mi es "el invento",se amolda a cada casa,habitación o lugar,si quito la mesita del salón tengo 3x2 metros para moverme,pero es que el salón se comunica con el pasillo por una entrada sin puerta asi que he ampliado el passthrough por el pasillo hasta llegar a la cocina,una locura.El único pero,es que como decís todos,salta mas veces de las que quisiéramos,pero se puede buscar las vueltas para que eso no pasé,yo creo que con una actualización se podría hacer 2 passthrough,uno para la mitad del cuerpo inferior y luego otro desde la cintura para arriba,ya que es la parte que llegamos mas lejos y en huecos como por encima del sillón se puede aprovechar mas el espacio.
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Creo que te refieres al guardian y al sistema de tracking insight no? (el passthrough es la vision de la realidad que te da el visor) Igualmente, si es un pasote, ahora, lo que comentas de un guardian a dos alturas no es posible, piensa que el sistema solo conoce la posicion de tu cabeza, no sabe cuando la cabeza se mueve si es porque mueves tus piernas y por ende tu cuerpo entero o por el contrario te has inclinado y solo la parte superior de tu cuerpo se ha desplazado, con lo cual no es viable por ahora :SNerkAlguna cosa mas que se me pasó en mi critica es el passthrough,para mi es "el invento",se amolda a cada casa,habitación o lugar,si quito la mesita del salón tengo 3x2 metros para moverme,pero es que el salón se comunica con el pasillo por una entrada sin puerta asi que he ampliado el passthrough por el pasillo hasta llegar a la cocina,una locura.El único pero,es que como decís todos,salta mas veces de las que quisiéramos,pero se puede buscar las vueltas para que eso no pasé,yo creo que con una actualización se podría hacer 2 passthrough,uno para la mitad del cuerpo inferior y luego otro desde la cintura para arriba,ya que es la parte que llegamos mas lejos y en huecos como por encima del sillón se puede aprovechar mas el espacio.
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Si,ademas el guardián es mas fácil de escribir
Pero,los touch cuando te acercas al guardian también salta,no solo por la cabeza como dices,por lo que yo creo que se podría hacer. -
A ver si, están los touch, pero de nuevo, eso no nos da ninguna información de donde están nuestras piernas. Los touch se mueven siempre en un radio igual a tus brazos alrededor de tu cabeza, con lo cual la posicion de tus manos y cabeza no nos dice nada de donde pueden estar tus pies, puedes haber movido tus manos y cabeza porque estás andando, o porque te has inclinado.
Igualmente entiendo que dices que el guardian debería saltar menos con las manos por ejemplo, pero esk eso tiene peligro porque puedes golpear algo con los touch y hacerte daño o romper algo o los propios touch.
Fuera de esto, todos están bastante de acuerdo en que el guardian es DEMASIADO sensible, y de hecho Jhon Carmack ya ha confirmado que están trabajando en opciones para configurarlo y suavizarlo, par auqe no te salte estando tan lejos de la barrera, que puedas cambiarle colores para que no sea tan intrusivo, ese tipo de cosas que ayudarían bastante a que no moleste. Esperemos que no tarden :)
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Muy buenas,
Ante todo decir que soy un profano en la materia de la RV disculpad mi ignorancia con algunos tecnicismos, supongo que poco a poco iré familiarizándome.
Ha llovido mucho desde mis primeros pinitos con el Army Moves o el Némesis con mi super MSX de 64Kb, para los mas jovenes el army moves era un juego de plataformas donde llevabas un jeep del ejercito, se cargaba al MSX con una cinta en un radiocassette (30') y cuando el jeep circulaba por una zona blanca, éste se volvía blanco, azul pues azul..., pasando por game over, por Dune gran juego de estrategia de los primeros pc's (de la época claro), pasando también por sónic de la game gear, la gameboy, muchísimos juegos de pc como, wolfenstein, warcraft (el 1), Diablo, Age of empires, half live, Counter... playstation 2 y 3, hasta los últimos juegos que he tenido la suerte de jugar y que me han gustado mucho como ha sido toda la saga de Assassins (los de PS3), entre mis idas y venidas al mundo que me apasiona desde que tenia 9 años, debido a distintos motivos, estudios, facultad, novia..., mujer..., hijos.., siempre había un salto de calidad en lo que refería a técnica, novedad en los juegos o la jugabilidad. Es cierto que la RV no era algo desconocido para mi, ya que sabia que se trabajaba en el tema, hasta sabia desde hace un par o tres de años que había una empresa oculus, que desarrollaba visores, pero no fué hasta hará un par de meses que un conocido me dijo que tenia las Oculus go y que el tio flipaba con la RV, fue entonces cuando empece a ver vídeos en youtube de Alehandoro VR, y a seguirlo en twiter, hasta que me vi obligado a regalarme por mi cumple las Quest. Cuando ayer llegaron y me las probé, durante la familiarización lo único que salia de mi boca era GUAU, (gracias Alehandoro, en tus reviews tenias toda la razón me quede patitieso, para mi, inmersión total), y si que es cierto que se puede mejorar, por supuesto, que depende como estés o lo que veas se ven pixels o pelín borroso (¿glade, SDE, punto dulce?), hasta llegar a Ready Player One todavía queda, pero yo ayer ALUCINE, hacia muuuuuucho tiempo que no tenia una sensación de este tipo, de disfrutar como un enano, de realmente ALUCINAR con lo que estaba viviendo, una experiencia 100% recomendable y con ganas de repetir. De hecho, solo probé la familiarización, la demo de beat saber y la demo de space pirates.
Quien me diría a mi, desde el Army moves, hasta el Vader Immortal, el cambio que ha habido, no? dentro de 30 años más, que?Pero eso no fue lo que más me moló, sino que cuando se las dejé probar a mis hijas, de las cuales una de ellas quería la nintendo swich para jugar al fornite, y una vez probadas las quest, le pregunté, que tal? todavía quieres la nintendo switch? Ni de coña, y para impresionarme fue cuando mi mujer, anti juegos, anti tecnología se las puso con la familiarización y después con el space pirate, no paraba de gritar y saltar de aquí para allá, en definitiva TODA la familia alucinó.
Yo creo que el problema de la RV es que la gente en general no sabe ni que existe. Y creo que es aquí donde empieza todo, el boca a boca, yo ya he hecho propaganda de mis sensaciones a un colega del curro que ni sabia que existía esto, y por la comunión de su hijo a lo mejor se las regala, mis hijas harán propaganda de sus impresiones a sus amigos.... si realmente es un producto bueno y asequible, con el boca a boca y un poquito de publicidad en la TV, creo personalmente que podría ser un punto de inflexión para la RV, y que los pequeños empiecen a pedirlas para reyes entonces todo se revolucionará. Ya digo, es una opinión personal, desde mi desconocimiento (hasta hace unos pocos meses) de la materia.
Aunque leo y sigo varios foros, no soy muy participativo, pero debido a las sensaciones que ayer sufrí en mis carnes, me han entrado muchas ganas de participar y explicaros mi experiencia.
PD: Como soy un incondicional de Star Wars, por supuesto, y aunque sea en ingles sin subtitular, hoy cae fijo el Darth Vader, Robo Recall, Beat Saber y Space Pirates.
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18 Ago 2013 16:58
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Fuera de esto, todos están bastante de acuerdo en que el guardian es DEMASIADO sensible, y de hecho Jhon Carmack ya ha confirmado que están trabajando en opciones para configurarlo y suavizarlo, par auqe no te salte estando tan lejos de la barrera, que puedas cambiarle colores para que no sea tan intrusivo, ese tipo de cosas que ayudarían bastante a que no moleste. Esperemos que no tarden :)Me alegra saber que Carmack y su gente están ya en ello, al final son solo detallitos que pulir en un visor muy bueno, pero si poco a poco lo van dejando todavía más redondo, mejor... yo el chaperone de Steamvr lo tengo configurado siempre con la rejilla más abierta y un color marron oscuro semitransparente, lo justo para saber por donde andan las paredes para no darme, pero que sea lo menos intrusivo posible. Si el guardian dejan que podamos configurar el brillo y color que tiene y ponerlo algo más oscuro, y ajustar un poco la sensibilidad para que no salte tan pronto quedará perfecto, y no creo que sea muy problematico de hacer.
Hoy me lo he traido al trabajo y varios compañeros lo han probado ya, y han flipado literalmente en colores. Mientras con las Go se quedaron un poco "meh", con este han alucinado, incluso alguno bastante más exceptico con este tipo de cosas. Un compañero que juega al ping pong en competiciones ha alucinado con el Racket Fury, dice que es super realista y ha podido hacer diferentes tipos de saques y efectos que controla y ha flipado muchisimo. Otros se han pegado un buen rato con el Space Pirate Trainer, Super Hot o Beat Saber y ya algunos andan dandole vueltas a comprarselas... uno dice que en cuanto su mujer lo pruebe y le de el visto bueno caen.
No se pero me da a mi que esto va a vender como churros... y si mas adelante lo ponen de oferta, o hacen lo de los descuentos con invitaciones de amigos de Oculus pues más aun.
Y yo, como buen entusiasta, ya ando soñando con lo que veremos en uno o dos años en un futuro Quest 2 con procesador más potente y quizá más fov o alguna otra mejora...
Mi PC: AMD Ryzen 7 7700x, Nvidia RTX 4070 Ti, 32 Gb RAM DDR5 6000Mhz
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26 Oct 2015 21:20
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Bastante de acuerdo con tus impresiones Altair28 en general en el hilo, tras haberlo probado mas tiempo las Quest.
Respecto al SDE, mi conclusión sería que la percepción del mismo respecto a las GO es similar en colores oscuros y mayor en colores claros, por el contrario, en colores las claras ganadoras son las Quest, si te pones una y luego otras la diferencia es evidente.
En cuanto al punto dulce para mi es mayor que las GO, sobre todo el vertical, por ejemplo si pongo la cabeza mirando al techo y de reojo miro al frente veo bien hasta el borde de la lente, lo mismo si miro al suelo, con las GO eso no me pasa, ademas es la GO veo mas aberración cromática aunque eso puede ser Software, mirando de reojo izquierda derecha también lo veo mejor que con las GO, en este caso podría ser el ajuste de IPD.
También he notado en mi caso que poniendome la interfaz de gafas reduzco un puntito el Glare, esto sería bueno para pelis, pero pierdo algo de FOV que sería bueno para jugar, así que veré que decido.
Parece claro que las Quest de lanzamiento se han centrado en Jugar, pero si tienen aplicaciones como NetFlix, YouTube VR, Virtual Desktop,... mas adelante las harán mas funcionales a nivel software para hacer mas comodo el visionado de Multimedia.
Para multimedía mi conclusión sería que en general se ve algo mejor que GO, pero que no compensa la diferencia de precio solo para ello, para juegos la diferencia respecto a las GO es muchisima en favor de las Quest.
Yo ya voy a dejar de probar/comparar porque al final te vuelve locos, y pierdes tiempo de disfrutar del cacharro que es inmesamente disfrutable, y para pruebas ya tenemos a Oscar, AlehandoroVR y compañía.
La comodidad la voy notando mejor según las uso, no se si la almoadilla se va adaptando a tu cara, de todas las maneras he pedido VRCover para ver si se nota diferencia, aunque no me llegará hasta dentro de dos semanas.
Respecto a los juegos que he probado, todos los que tengo (o no tengo pero existen) en Rift y Quest (Orbus VR, Beat Saber, Creed,Space Pirate Trainer, Rec Room, ...), mi conclusión es que los voy a jugar con Quest, las mayoría se ven sorprendente bien, aunque se nota el downgrade, y las sensación de jugar sin cables es una pasada.
Hablando de juegos. Este sería el TOP 6 por comentarios (que es indicativo de la cantidad ventas):
Vader Inmortal - 292 comentarios
Beat Saber - 227
Robo Recall - 118
Superhot - 109
Rec Room - 71
Dead & Buried 2 - 31Y el TOP 5 de valoración:
Moss - 5 sobre 5
Creed - 4.9 sobre 5
Sport Scramble - 4.9
Journey of a Gods - 4.9
Superhot - 4.8
Vader Inmortal - 4.7
Job Simulator - 4.7
Robo Recall - 4.7Son muchisimos comentarios para solo un día, algunos titulos grandes de PC rondarán los 500 con mucho mas tiempo de vida y con mas de mil tampoco hay muchos.
Llama la antención Vader Inmortal que es el mas vendido, lo indica el peso de una IP, pero es que es de los mas valorados algo que no se sostendría, si la gente tras probarlo por ser la IP que es no le gustase. Parece que han dado en el clavo.
Parece que las ventas van muy bien, las Quest están agotadas en Wallmart que es mayor cadena de centros comerciales tipo Carrefour/Alcampo en USA, en Amazon USA también están sin Stock de la de 64, en BestBuy USA si tienen Stock y la valoración hasta ahora es de 5 sobre 5.
El potencial de las Quest es realmente grande, si lográn mantener una actualización buena del catalogo, puede vender a niveles cercanos a PSVR.
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espera que amorticemos estas, hombre xD
Y yo, como buen entusiasta, ya ando soñando con lo que veremos en uno o dos años en un futuro Quest 2 con procesador más potente y quizá más fov o alguna otra mejora... -
26 Oct 2015 21:20
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altair28
Y yo, como buen entusiasta, ya ando soñando con lo que veremos en uno o dos años en un futuro Quest 2 con procesador más potente y quizá más fov o alguna otra mejora...Yo ando soñado con continue vendiendo mucho, y que el volumen de ventas atraiga a los mejores desarrolladores, porque ya en el catalogo actual hay buenos ejemplos de lo que se puede llegar hacer, si se puede rascar mas y si llegan mas ideas originales, podemos disfrutar muchisimo.
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Puestos a soñar yo quiero que sean híbridas, que puedan ser autónomas y se puedan conectar al pc para jugar con graficazos...
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No desesperéis que lo mismo llega un sistema de streaming cojonudo y nos ahorramos tener que comprar mucho mas hard del tocho.
Ya podéis apedrearme...
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Yo te digo una cosa, el medio kilo de las quest se nota. No se si sacarán alguna alternativa de sujeción.
No desesperéis que lo mismo llega un sistema de streaming cojonudo y nos ahorramos tener que comprar mucho mas hard del tocho.
Ya podéis apedrearme...Porque como te metas 4 horas de skyrim ya te puedes poner collarín
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Colaborador
18 Ago 2013 16:58
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No desesperéis que lo mismo llega un sistema de streaming cojonudo y nos ahorramos tener que comprar mucho mas hard del tocho.
Ya podéis apedrearme...
Yo te digo una cosa, el medio kilo de las quest se nota. No se si sacarán alguna alternativa de sujeción.
Porque como te metas 4 horas de skyrim ya te puedes poner collarínYo, si he aguantado más de 60 horas de Skyrim, o cientos y cientos de horas de Elite Dangerous con el Vive y su peso cercano al kilo, los 500 y pico gramos de Quest me parecen de chiste
En serio, con Quest conforme le vas cogiendo el ajuste a las correas ideal para ti, y supongo que conforme la espuma se va adaptando con el uso (o tu cara se acostumbra) se van sintiendo más cómodas. Yo ayer por la mañana al cabo de 15 o 20 minutos ya no las aguantaba pero por la tarde ya pude estar una hora con ellas sin grandes molestias, así que a los que las sintáis incómodas al principio os diria que les deis algo de tiempo y sobre todo probeis diferentes posiciones de las cintas de sujección, que cada cara es diferente y es solo cuestión de coger el punto de cada uno.
Aparte, seguro que las vrcover ayudan también. Yo tengo pedidas las de tela a ver que tal, pero no descarto pillarme la de piel, sobre todo para juegos que me hagan sudar, que con las Vive me van muy bien.
Mi PC: AMD Ryzen 7 7700x, Nvidia RTX 4070 Ti, 32 Gb RAM DDR5 6000Mhz
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Yo he pillado las de piel porque con las go me daba grima cuando te pilla "sudor" y aunque las limpies las notas como humedas.
altair28
No desesperéis que lo mismo llega un sistema de streaming cojonudo y nos ahorramos tener que comprar mucho mas hard del tocho.
Ya podéis apedrearme...
Yo te digo una cosa, el medio kilo de las quest se nota. No se si sacarán alguna alternativa de sujeción.
Porque como te metas 4 horas de skyrim ya te puedes poner collarín
Yo, si he aguantado más de 60 horas de Skyrim, o cientos y cientos de horas de Elite Dangerous con el Vive y su peso cercano al kilo, los 500 y pico gramos de Quest me parecen de chiste
En serio, con Quest conforme le vas cogiendo el ajuste a las correas ideal para ti, y supongo que conforme la espuma se va adaptando con el uso (o tu cara se acostumbra) se van sintiendo más cómodas. Yo ayer por la mañana al cabo de 15 o 20 minutos ya no las aguantaba pero por la tarde ya pude estar una hora con ellas sin grandes molestias, así que a los que las sintáis incómodas al principio os diria que les deis algo de tiempo y sobre todo probeis diferentes posiciones de las cintas de sujección, que cada cara es diferente y es solo cuestión de coger el punto de cada uno.
Aparte, seguro que las vrcover ayudan también. Yo tengo pedidas las de tela a ver que tal, pero no descarto pillarme la de piel, sobre todo para juegos que me hagan sudar, que con las Vive me van muy bien. -
Cómo veis la capacidad? Merece la pena comprar las de 128 o con las de 64 va bien?
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Si vas solamente a jugar y ver pelis en streaming, con el de 64gb te sobra. Si vas a irte de viaje y te vas a meter series o peliculas 3d en el aparato en vez de usar un servidor dlna de un disco duro portatil o el movil, pues el de 128gb.
peiboloCómo veis la capacidad? Merece la pena comprar las de 128 o con las de 64 va bien?
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Genial!! Entonces la de 64gb tiene buena pinta para mi
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altair28A mi el chisporroteo de los altavoces solo me ha pasado con el Space Pirate Trainer, y también quedarse un ruido raro sonando por los altavoces, y también una vez al entrar al juego salirme en medio de la imagen un recuadro parpadeante oscuro, todo solucionado reiniciando el visor. Como solo me ha pasado con el Space Pirate he dado por supuesto que son bugs del propio juego. Con el resto ningún problema por ahora.
Pero ya sabeis, cuando sale algo nuevo siempre está todo lleno de bugs por pulir, irán saliendo actualizaciones tanto de los juegos como del sistema operativo para ir corrigiendo todo lo que la gente vaya reportando. Los primeros meses siempre son así.
Lo del ruido raro en space pirate trainer es de la canción, yo tambien pensé que habia entrado en loop.
Pues vi la salida de go bastante mas pulida a mi parecer.Que va, tardaron meses en meterle al Go el filtro anti aberración cromática, que era un problema muy grave del visor.
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A mí me aparece un glitch gráfico random (nada que ver con el tracking) como un judder, es pequeño osea localizado en una pequeña parte de la pantalla (no siempre en el mismo lugar) y a veces con pequeñas distorsiones de color y todo. Normalmente cuando giro la cabeza y solo dura un fotograma.
Lo ha probado mas gente y nadie ha visto nada raro, solo yo que tendré ojos de alien.
Devolviendo a Amazon...Juraría que es el spacewarp o el timewarp, por ejemplo en Oculus Go si miro bruscamente hacia abajo en VR Chat tarda una fracción de segundo en cargar y por un momento veo fuera de la imagen generada como si estuviera en VR Desktop. Me pasa con otros juegos y es cuando falta rendimiento.
Y es una pantalla LED. Creo que la gente malinterpreta eso y hablan de "manchas negras". -
Os comento, con wifi se actualiza el terminal super rapido. Viene con la mitad cargado mas o menos.
La inmersion es buena pero el area de juego va a tener que ser grande porque el guardian salta que da gusto.
Los controles muy bien, la vibración muy buena.
El sonido aunque es bueno sufre de chisporreteos que te sacan un poco, ya pasaba en las go pero en estas es mas acusado.
Los bordes de la imagen los vais a ver borrosos igual, es muy parecido a como se veian en mis go con 68 de ipd. Sinceramente, hubiera tirado por los lcd como en oculus, ya que si te fijas en escenas muy negras se va como una sombras trazadas, a lo pspvr.
El brillo no se puede cambiar te lo comes tal cual.
Si eso preguntar, seguiré usando hasta que las cambie por el reemplazo. Ahora mismo las he dejado cargandoBuf, mura además de SDE. Detesto el mura de PSVR.
Ojalá hubieran usado LED. Con esa resolución y siendo fast switch serían las pantallas de Index. Estas tienen 0,3 ms de persistencia a 144 hz. Las fast switchson el doble de rápidas que los monitores TN gamer. Pero la persistencia sería 0,6 a 72 Hz en Quest
Fast switch también es la tecnología de Go.
A 144 hz dijeron que la persistencia es "subpixel" frente a los 2 a 3 píxeles de estela en movimiento en Vive con OLED
Sin mura y con todos los subpixeles (mucho menos sde que vive pro de misma resolución).Además OLED satura exageradamente los colores. LED es mas fiel en su reproducción.
